La carrera de modernización de Irlanda — con el Dr. Ciarán Byrne (SEAI)

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[00:00:00] This is Constructive Voices. Constructive Voices, the podcast for the construction people with news, views and expert interviews.

[00:00:14] : Bienvenidos a Voces Constructivas, donde hablamos con quienes están convirtiendo grandes objetivos climáticos en cambios reales para el mundo. Siéntanse como en casa hoy. Estamos en Irlanda y hablamos de reformas, las mejoras que hacen que su hogar sea más cálido, económico y más limpio para el planeta. Si alguna vez han tenido que lidiar con un dormitorio frío o han cuidado sus facturas de energía, ¡vaya!, esto es para ustedes.

Our guest is Dr. Ciarán Byrne from the Sustainable Energy Authority of Ireland.

Él nos explica qué hacer primero, qué es lo que realmente marca la diferencia y cómo evitar errores comunes. Hablaremos de aislamientos que realmente funcionan, bombas de calor sin las complicaciones de las subvenciones y financiación ecológica que hacen que las cuentas cuadren, así como de estrategias inteligentes para casas patrimoniales antiguas. Desmentirá mitos, encontrará consejos sencillos que puede seguir y una ruta sencilla que puede seguir, tanto si está listo para una renovación completa como para un solo paso.

Bien, empecemos. Te toca a ti, Jackie.

[00:01:16] Jackie De BurkaEstoy con el Dr. Ciarán Byrne de la Autoridad de Energía Sostenible de Irlanda y hablamos sobre esto hace un año, allá por 2024, pero, por supuesto, están sucediendo tantas cosas en este momento, Ciarán, que sería genial ponernos al día contigo.

[00:01:30] Dr. Ciarán Byrne: Gracias, Jackie, por invitarme. Sí, y es muy oportuno ponernos al día porque, como bien dices, es un espacio muy concurrido, y hay mucho que hacer y, obviamente, mucho más que hacer. Así que, sí, encantado de charlar contigo hoy.

[00:01:41] Jackie De BurkaFantástico. Esta mañana se me ocurrió una idea extraña, ya que somos del mismo género. Pensaba: imagínense si alguien en los 80 nos hubiera dicho: "Hagamos una actualización". No habríamos sabido qué era eso entonces, ¿verdad?

[00:01:53] Dr. Ciarán Byrne: No, lo sé, es curioso. Me encanta cómo dices los géneros, como si fuéramos una especie de crítica cinematográfica. Somos viejos. Creo, Jackie, que es lo que intentas decir con educación. Sí, creo. ¿Acaso no somos millet después de los baby boomers, los millennials o algo así?

[00:02:05] Jackie De Burka:X, aparentemente.

And AI thinks we’re brilliant because when I. Well, I’ve googled it, Gen X of all sorts of interesting things to us. But yeah, so retrofit. My funny thing was, you know, if somebody had thrown out that word back in the 80s, it would have been like, is that something to do with the record or something?

[00:02:23] Dr. Ciarán Byrne: Sí, probablemente habrías pensado en... ¿Fueron los Boomtown Rats? ¿Los tipos con pantalones a cuadros, esos tipos con el pelo largo y los bigotes?

[00:02:33] Jackie De BurkaNo sé qué es la modernización en absoluto. Para quienes no lo sepan, ¿podría explicar exactamente qué es la modernización?

[00:02:40] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, it’s great. It’s a home energy upgrade. So retrofitting is an existing house. And I’m going to talk primarily about the domestic side of things. Houses and apartments, homes. And what we do is a home energy upgrade. So it’s increasing the energy performance of a home. And what that basically means is you’re insulating it. Most houses have kind of four walls or roof and whatever, doors, windows. You insulate the fabric, external fabric of the house and then you change the kind of underlying heating system which in many cases in Ireland is fossil fuel based, which is oil or gas or sometimes coal or peat, and putting in a renewable heating system such as a heat pump. But we’re going into existing homes of which there’s approximately 1, what was there, 2.2 million homes, I think, according to the CSO, of which about 1.8 million are occupied, they’re already built. And we go into those homes and we try and improve the energy performance of the home or retrofitting them. So that

[00:03:46] Jackie De BurkaSí, es una explicación estupenda. Como les comentaba, estoy grabando desde la casa de mi padre en Dublín. Está haciendo algunas reformas en su casa, concretamente en las preciosas ventanas georgianas, que necesitan ser modernizadas para que la casa sea más eficiente energéticamente. Esto se está haciendo en muchos sitios, ¿verdad? ¿Se están consiguiendo los objetivos? Desde la última vez que hablamos aquí...

[00:04:09] Dr. Ciarán Byrne: Hace un año, establecimos presupuestos de carbono. No se permite una cantidad determinada de carbono por sector, sino durante un período de cinco años. Si alguien quiere profundizar en esto, verá que los diversos presupuestos de carbono, en tres sectores: uno para el transporte, otro para el sector residencial, otro para la agricultura, otro para la electricidad, etc., indican la cantidad de carbono que se permite consumir durante un período de cinco años. Obviamente, el objetivo del presupuesto es que sea un poco exigente. Hay un objetivo al que hay que llegar. Los presupuestos de carbono se establecen en bloques de cinco años. Los primeros cinco años nos llevan hasta finales de 2025. El siguiente bloque de cinco años va del 25 al 2030.

En cuanto a la situación actual en cuanto a los objetivos del plan nacional de modernización, iniciamos la marcha alrededor de 2019 y, poco después, tuvimos la COVID-2022 durante casi dos años, lo que no supuso un freno. Fue a principios de 2024 cuando pusimos en marcha con entusiasmo la modernización a gran escala y, desde entonces, hemos realizado un trabajo excelente. Jackie, la forma en que se han establecido los objetivos es que el primer periodo de cinco años es relativamente modesto y se trata de implementar los procesos, generar conciencia y fortalecer la cadena de suministro, entre otras cosas, para estar listos para el despegue del segundo periodo de cinco años. Así que, supongo, se ha concentrado en la parte final de la década. Entonces, el año pasado, el año completo, el año pasado, 70,000, recibimos alrededor de 4 solicitudes, lo que representa un aumento de aproximadamente el 420% con respecto al año anterior, lo cual es bueno, pero posiblemente no lo suficientemente bueno con 30 millones de euros, que es un aumento del XNUMX% anual.

[00:06:41] Jackie De BurkaBien, de acuerdo. Por todo lo que he visto en nuestras conversaciones anteriores y la investigación para la conversación de hoy, supongo que nos espera un reto difícil. Intentar adaptarlo al ritmo esperado y necesario, supongo.

[00:07:00] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, it is. I. Look, nobody said this is going to be easy and in a sense we’re doing, we’re doing really, when you stand back kind of at a high level look at this. We’re trying to really engage effectively 1.8 million homes in the country to do something. And it’s very interesting work, Jackie, because, you know, anything and you mentioned your father in a bit of retrofitting and that’s a lot of people who are doing that. They’re doing a single measure or they’re upgrading the attic or they’re changing pumping the cavity in walls or whatever it might be. Anything you do in this space is what we call no regrets work. So it’s all good. Anything you do to improve the energy efficiency of your home that such that it uses less energy and we move towards decarbonization is good. It’s going to be challenging, there’s no question about that. But that is the whole nature of the beast in terms of climate action targets right across the board and many of your listeners here will be fully a

[00:08:18] Jackie De Burka: Absolutely. And I can tell you firsthand that, you know, when I moved to Spain back in 2003, I really didn’t think that 22 years later, I would say that it’s a relief to come back over now. I don’t mean this. I love being back in Ireland. Let it not be said that I’m sort of saying anything about Ireland to the Irish, that I’d be actually relieved to get away because what you mentioned about somebody who was in Portugal, we have had seven relentless weeks in Spain and it’s been different the other years. So I have no doubt in my mind I wasn’t doubtful before this summer, but now I’m even more convinced of what’s happening and how quickly we need to be moving on everything.

[00:08:55] Dr. Ciarán Byrne: That’s a great point, Jackie. That is a really interesting one. I’m probably part of what we’re going to do today and part of my job and to a degree is make that connection for people. So just kind of walk through the steps. You’re living in Spain and how it’s changed. So somebody turns up in Portugal for my pal, turns up for a couple of weeks, holidays and goes, gosh, it’s very, very hot. It was 38 degrees. Well, I might go there again next year or I might choose a different time, whatever it is. But actually it’s trying to link that point and say, do you know what? Not that we’re causing it. At a humankind level, we are causing it, but in terms of what can you do about it? And sometimes people kind of throw their hands in the air and go, oh, jeez, it’s terrible, it’s really awful. But I’ll keep doing what I’m doing. But actually it’s those cumulative impact of all of those smaller changes that people make can have a difference. So that individual might. My pal should be saying,

[00:10:03] Jackie De BurkaCreo. Creo que sí. Es analizarlo a fondo, ¿verdad? Como acabas de decir, Ciarán, a nivel personal, ya no se trata de... ay, están sucediendo cosas horribles en lugares lejanos del mundo, ya no es así. Y está cambiando muy rápido. Así que si la gente pudiera comprender que hay cosas como... mi padre tiene 86 años. Por eso no está haciendo una reforma más grande. Sabes, era más joven, para ser sincero. No espera ver el beneficio, y esa es su situación. Pero al menos está haciendo algo. Así que creo que hay que reconocerle el mérito a él y a cualquiera que se embarque, como ya dijiste, Ciarán, en su proyecto de reforma.

[00:10:39] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, that’s a great point. You raise a number of good things. One thing we were certainly I was writing on last year and it’s the kind of found myself in a funny space, climate anxiety. So if you read enough terrible headlines, you start to kind of go, God, where are we heading? One of the things on climate anxiety is this idea of no ability to control it. So, you know, this is all this stuff happening. What can I do? You know, people sit there watching the David Attmer Un documental y un oso polar muriendo de hambre, y uno se pregunta: "¿Qué puedo hacer?". Bueno, empezar a cambiar tus hábitos, ya sea la cantidad de vuelos que tomas, o cómo... El tipo de vehículo que conduces, cómo usas el transporte público o la modernización de tu hogar, es tu contribución para controlar mi impacto climático. Eso es una parte. El otro aspecto de la subida... Jack está muy interesado en que tu padre sea un poco mayor y probablemente no vaya a hacer todo el trabajo porque, comprensiblemente, puede que no veas el beneficio, pero es algo que tenemos que abordar desde el principio en el SAI y en colaboración con varios colegas del departamento. Verás, las viviendas aún tienen que ser modernizadas. Así que, ¿cuál es la mejor manera de apoyar a las personas en su proceso? Si piensas en los 1.8 millones de viviendas que están ocupadas, todas fuera del censo, no todas son iguales. Hay muchísimas personas en diferentes fases de un proceso. ¿Tenemos un plan o una ruta para diferentes personas en diferentes fases? Eso es lo que...

[00:11:47] Jackie De Burka: That’s fascinating. Yeah, no, because I do think that’s absolutely it. It’s the whole stock, if you like, as you call it, like the housing stock, which will be different types of Diferentes períodos, diferentes, como dijiste, el autocuidado y las personas en diferentes etapas de sus vidas. La gran pregunta sería cómo. Es un desafío enorme. ¿Cómo se puede adoptar? Debido a todo esto, mucha gente no necesariamente tiene decenas de miles de dólares por adelantado. Sé que hay muchísimas subvenciones, pero obviamente eso no es una crítica. Pero la gente tiene que pagar la factura al principio, ¿no?

[00:12:24] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, well, I suppose in terms of. I’ll come back to the grants for a moment, but you’re right about the housing stock and it’s quite a variation and obviously anybody in Ireland lately, the biggest ticket in town is live housing and there’s a huge focus on new housing and that’ll all be built extraordinarily high standards, but everything there’s an awful lot of what’s currently in place now will still be around in 2050 when we want to be hit neto ceroAsí que tenemos que abordarlo. Y lo que estamos haciendo es construir lo que solemos hacer: proyectos piloto. Veamos cómo abordaríamos ciertos tipos y grupos de casas. Por ejemplo, tenemos una casa tradicional con un proyecto piloto en marcha. Jackie, mencionaste que tu padre y la casa son George, con ventanas y cosas así. Así que... No conozco la casa en absoluto, pero eso me indica que podría haber problemas relacionados con el patrimonio en la casa. Así que el menú que tendrías...

No todo el mundo tiene grandes cantidades de dinero disponibles, y lo entendemos perfectamente. Por eso, queremos apoyar a las personas en su camino. Y estamos aprovechando este punto con el camino y la vía, cualquier medida; esto es territorio sin remordimientos. Así que si tienes dinero disponible o dinero extra, este año o lo que sea, este invierno, dijo, ¿sabes qué hago? Aislar el ático es probablemente lo más barato y lo mejor que puedes hacer en primer lugar. Y eso es todo. Bien hecho. Estás en la primera parte de tu camino. Si puedes hacer algo más el año que viene o el siguiente, ¡genial! Así que estamos intentando redefinir y cambiar nuestros programas para ayudar realmente a las personas en ese camino. Y eso ha recibido apoyo. Hay una nueva e importante legislación procedente de Europa llamada Directiva de Rendimiento de los Edificios. Y se trata de eso, de que la gente siga el camino; algunos pueden recorrerlo de una vez y tienen más poder, y otros hacen 2, 3, 5,

[00:14:54] Jackie De BurkaSí, me alegra que lo hayas mencionado. Tuve una conversación encantadora, muy interesante, con Stephen Barrett, del Irish... Green Building Consejo, en concreto sobre la Directiva de Eficiencia Energética de los Edificios. Está muy involucrado en las negociaciones con la UE y ha explicado cómo Irlanda se ha utilizado como ejemplo en otros países.

[00:15:15] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, well, Stephen and the team and the Irish Green Building Council are excellent. We have really strong relationship with them and we work very closely with them. And I quite happily they’ll tell us if we’re doing things right or wrong. And in their view, and we’ve been very much listening because they’re really on top of the, top of the game in terms of what they do and we work closely with them, developing a lot of projects and whatnot. But yeah, we did. The retrofitting program in Ireland is kind of, to a degree, the envy of Europe because of the scale and ambition of the program and how we’re trying to set out and do the homes. And when you’re talking about that kind of scale that we’re talking about and just go back to the point. Currently the target is 500,000 homes to a be your B2 standard, which is about 27% of the housing stock by 2030. So that’s really quite ambitious when you’re talking about that kind of scale, what you have to do is build out your pathways, delive

[00:16:32] Jackie De BurkaSí, definitivamente. Escucha, hay mucho entusiasmo en tu voz, lo cual es genial. Pero algo que investigué antes de nuestra charla de hoy, claro, el Ministro Ryan reconoció, es que el gobierno podría no alcanzar el objetivo de modernización para 2030.

Desde tu perspectiva, Carol, ¿qué es realmente?

[00:16:50] Dr. Ciarán Byrne: Bueno, supongo que tenemos objetivos, entregables claros y un sólido rendimiento en nuestra sección. Y estamos muy centrados en eso. Pero, hasta cierto punto, no nos centramos demasiado en eso porque lo único que queremos es asegurarnos de eliminar todos los obstáculos, como yo los llamo, posibles. Así que, ya saben, el primer punto de decisión es el recorrido del cliente. Los propietarios tienen que tomar la decisión de hacer algo, ¿verdad? Piensen en sus oyentes, por ejemplo, y lo llamamos recorrido del cliente de principio a fin. Y empiecen por pensar: «Decidan hacer algo al final, ya tengo la medida establecida, todo está pagado y entregado, etc.». Alguien tiene que decidir hacer algo, ¿verdad? Así que tenemos que trabajar para apoyarlos y comprender qué pueden hacer. ¿Cómo lo hacen? ¿En qué punto se encuentran ahora? ¿Qué tipo de cosas podrías hacer? Tenemos una campaña de generación de demanda y

[00:19:17] Jackie De Burka:Y de nuevo, porque estoy en una posición privilegiada de tener un poco de, ya sabes, de primera y de segunda mano, debido a la experiencia de mi padre, quien ciertamente tuvo una respuesta rápida en lo que respecta a las subvenciones y creo que estaba muy feliz por eso.

Y cuando lo estaba... No voy a mencionar nombres ahora, pero cuando estaba buscando y pidiendo presupuestos, había una empresa que sí figuraba en la página web y la otra no. Así que, por supuesto, lo animé. No es de los que encienden la computadora. Así que tuve que revisar esas cosas. Y les expliqué la situación. Les dije: «Miren, si lo recomiendan...» marBueno, esa será la empresa con la que trabajar. Así que creo que está bastante claro para cualquiera que comience su aventura. Creo que ese aspecto funciona bastante bien, la verdad.

[00:20:01] Dr. Ciarán Byrne: Sí. En algunos de los programas, uno de los que tenemos, el programa Better Energy Home, consiste en que las personas implementan las medidas individuales. Es extraordinariamente popular. Y, al igual que el plazo de entrega, la aplicación es prácticamente instantánea. Así que solo tenemos que saber, como... mprnQue es el número de referencia del contador, que aparece en nuestras facturas. Y, en realidad, lo único que comprobamos es si la vivienda cuenta con una autorización previa y si se ha pagado la subvención. El proceso de aprobación es casi instantáneo, lo cual es fantástico. He oído a mucha gente decir que, en cuanto al contratista, por razones obvias, no recomendamos contratarlo individualmente. Pero lo que sí hacemos es tener un registro de contratistas y, si alguien solicita un contrato y quiere registrarse en el SEI, simplemente comprobamos que cuenten con el seguro fiscal, que es un requisito obligatorio, y que sean competentes para ejecutar la medida que se proponen. Entonces, si se trata de un proveedor de instalaciones, ¿tiene la confianza y las cualificaciones necesarias para realizar la instalación correctamente? Siempre sugerimos contratar contratistas de la lista aprobada. No es obligatorio hacerlo. Pero, por desgracia, en mi trabajo conozco a algunos de los que están en la otra cara de la moneda.

Conductors, in our scheme, they are subject to fairly regular inspection in terms of. There’s a lot of inspections taken out. Contacts are randomly taken out for inspection. There’s orders, there’s reworks, there’s standards. You have toolbox talks, you keep the standards up. So, you know, that’s why I always encourage people to go for contractors off the register for that reason, of course.

[00:21:26] Jackie De BurkaRevisé las reseñas de las dos empresas y la que figuraba en su registro parecía mucho más sólida en cuanto a reseñas en línea. ¿Podrían considerar incluir las reseñas en el registro?

[00:21:40] Dr. Ciarán Byrne: Bueno, creo que debemos ser un poco cautelosos con eso. Y se puede entender desde un punto de vista legal. Hay otra cosa. Pero mira a lo que realmente apuntas, Jack. Y algo que yo apoyaría y recomendaría totalmente es el viejo principio de "caveat emptor", "el comprador debe tener cuidado". Y soy un firme creyente, ya sea que se trate de una remodelación, de un coche nuevo, de una lavadora o lo que sea, hay que comparar precios, ¿no? Y, ¿sabes?, suena un poco tonto, pero pide tres presupuestos para las obras. Tengo una casa muy privilegiada aquí en Dublín y he hecho obras a lo largo del camino. Solía ​​intentar conseguir tres o cuatro presupuestos y he visto cosas extraordinarias en algunos de mis viajes. Cierto. Y no solo en el sector de la retro, sino también en el de la otra. Y siempre pedir dos o tres presupuestos si puedes hablar con alguien que haya trabajado en esa empresa. Y sé que en mi zona, si alguien...

[00:22:46] Jackie De Burca: Now.

[00:22:46] Dr. Ciarán Byrne: We’re not trying to turn people into energy engineers or insulation experts, but even having a kind of a reasonably basic level of understanding of what’s required to do this and what does good look like is really important.

[00:22:58] Jackie De Burca: Absolutamente, sí. Porque es un territorio nuevo para la mayoría de estas personas. Así que sí, es un territorio nuevo. Y no sentirse estúpido ni pensar que alguien lo va a hacer, porque no sabes de qué estás hablando. Así que todo eso es muy útil. Ahora bien, otra de las preocupaciones obvias es la fuerza laboral, la capacitación de las personas para poder realizar ese tipo de trabajo. ¿Cómo va eso actualmente, Ciarán?

[00:23:22] Dr. Ciarán Byrne: Bueno, hay mucho trabajo por hacer, mucho debate sobre el sector de la nueva construcción y la fuerza laboral en general. A nivel de Ireland Inc., creo que estamos en lo que llaman pleno empleo económico. Esto significa que los niveles de desempleo rondan el 4% o ligeramente menos. Esto significa que siempre hay personas que entran y salen de la fuerza laboral. Los economistas nos dicen que cuando se alcanza un 4% de desempleo, se tiene pleno empleo, ya que cualquiera que quiera un trabajo lo consigue. Por lo tanto, hay competencia en la fuerza laboral. Hay un gran trabajo en torno al sector de la nueva construcción que compite con el sector de la rehabilitación. He hablado con muchos contratistas del sector de la rehabilitación recientemente sobre cómo estamos desarrollando las cosas y son muy firmes en cuanto a que no hay tanta superposición entre nuestro sector y el de la nueva construcción. Muchos de los chicos que hacen el trabajo de modernización, son diferentes tipos de trabajo.

[00:24:51] Jackie De Burca: Todas estas cosas están sucediendo aquí.

[00:24:53] Dr. Ciarán Byrne: Sí, exactamente. Bueno, es un microcosmos de la típica calle suburbana de Dublín, Cork o Gore. La cuestión es que una vivienda que ha estado ocupada, que ha existido y se ha utilizado, requiere un conjunto diferente de capacidades y habilidades. Existe cierta superposición, pero no tanta como se podría pensar. Hablé con los contratistas y la estrategia de modernización es clara: hay capacidad y solo quieren que la gente se ponga manos a la obra. Pero ahora es un buen momento para pensar en la modernización porque, como saben, podemos hacer reformas durante todo el año. Pero con la llegada del otoño, si sintieron que el año pasado hizo un poco más de frío y necesito hacer algo, lo primero que les diría es que se aseguren de que el ático y el hueco estén listos. Ese es, ya sabes, el punto de partida para tu proyecto de aislamiento. Y muchos contratistas lo hacen. Es muy rápido.

[00:25:37] Jackie De Burca: Bueno, sí, intentaremos publicar esto para asesorar a la gente. Quizás podamos adelantar otro episodio debido a la sincronización y a que es una parte tan importante de la trayectoria de Arden. Como mencionaste antes sobre la pregunta para ti, Ciarán, ¿cuál crees que es el papel de SEAI para acortar la distancia entre las políticas de alto nivel y la implementación práctica de estas renovaciones?

[00:26:01] Dr. Ciarán Byrne: Oh yeah, that’s a great question, Jackie. And what you’ve slightly described is kind of like the sandwich and we’re, we’re the ham in the middle. So if I lean my office chair and look to the left, we’re in delivery. So I mentioned at the height of the Discussion we supported 54,000 homeowners last year to do to an upgrade on their home and we want to do more next year and keep it going. So we’ve got a really strong delivery role. Since we take it, we deliver. And that earlier discussion on making sure the pain points removed, the speed bumps removed and it’s as seamless as possible for homeowners to do the right thing, pivot the chair the other way. We lean back into our ministry and we have a really great team in there who are looking at the high level policy pieces in terms of what’s they have to take government policy and where do you want to kind of spread the word and where they want the kind of schemes to work on. Get the funding from central government for the schemes and

[00:27:24] Jackie De Burca: Sí, es interesante. News Talk, seguro que conoces su informe reciente. Destacaron que la aceptación de las subvenciones para la modernización sigue siendo baja. ¿Por qué crees, Ciarán, que tan pocos hogares las solicitan, a pesar del esfuerzo que están haciendo?

[00:27:41] Dr. Ciarán Byrne: Sí, bueno, no estoy necesariamente de acuerdo en que sea baja, ya que casi 70,000 hogares solicitaron el año pasado, una cifra bastante elevada. De hecho, necesita ser mayor. Por lo tanto, necesitamos hacer aún más. Y, en realidad, se trata de consultar información económica general y cosas así, pero, al final, cada persona debe tomar una decisión individual según su etapa vital. Y, sin duda, la situación parece ser un poco más difícil. Hay mucha información circulando sobre la situación de la gente. Hay que considerar el costo de vida, el costo de los alimentos y cosas así. Las prioridades en la vida de las personas, según su etapa vital, son factores que influyen en la decisión. Y mira, lo hacemos regularmente: hablamos con expertos en comportamiento, sondeamos el mercado, tomamos muestras. La gente pregunta: "¿Qué te impide hacer lo que estás empezando?".

[00:30:12] Jackie De Burca: Okay. I mean I have no doubt about the benefits, you know, health wise and you know, investment wise and all of that sort of stuff. But I would be sort of in a similar position to yourself, Carol. Know we’re going to go back to vintages and genres and whatnot for a second.

[00:30:28] Dr. Ciarán Byrne: Sí, sí.

[00:30:29] Jackie De BurkaSabes, podría pensar, ¿me gustaría hacer eso si viviera en Irlanda? Sin duda, vería los beneficios. Pero, ¿qué porcentaje de la sociedad, como mencionaste hace un momento, está al tanto de lo que está sucediendo en muchísimos países? El coste de la compra diaria ha subido significativamente. Digamos que eres una familia joven con niños pequeños y ahora nos desafías a alimentar a todos, a comprar pañales y todo eso. Supongo que si yo estuviera en su lugar, pensaría: «Bueno, esto es algo para la gente más adinerada, ¿cómo lo haríamos más inclusivo?».

[00:31:04] Dr. Ciarán Byrne: Sí, es un buen punto, Jackie. Y mira, y de nuevo, reconozco que yo era ese soldado no hace mucho tiempo en cuanto al costo de la vida, pero en realidad eso es... Volviendo a la conversación anterior. Nos centramos en nuestra política. Constantemente analizamos los planes donde se llevan a cabo, quién... captación Ellos y cosas así. ¿Qué podemos hacer de forma diferente? Y, ya sabes, se habla de asequibilidad. Existe una especie de dimensión narrativa, pero bueno, la rehabilitación es solo para gente adinerada. Pero en realidad no, no es así en absoluto, porque incluso cosas como el aislamiento del ático, y ya lo mencioné, es un excelente punto de partida. El aislamiento del ático cuesta 2,000 € o menos, y las subvenciones de hasta 1800 €, algo más de 2,000 €, pero hay subvenciones de hasta 1800 € para el aislamiento del ático. Pero estamos hablando de que la subvención cubre el 50 o 60 % del coste del aislamiento del ático.

Así que el coste neto para el propietario es relativamente modesto. Ese es el nivel inicial si quieres empezar. En cuanto a la modernización, lo entiendo perfectamente y lo analizamos constantemente. Si a alguien le queda prácticamente nada en la caja al final de la semana, es difícil considerarlo. Pero en cuanto al concepto de que es solo para gente adinerada, no lo es en absoluto. Una de las mejores cosas que puedes hacer por tu casa es asegurarte de tener el nivel adecuado de aislamiento del ático, y que existan subvenciones importantes para ello. Hay muchos contratos disponibles y el precio está muy competitivo en el mercado. Lo recomendamos, y mira, volvemos a ese punto en el que la gente está en su proceso. Y, de nuevo, recuerdo cuando empezamos con el proceso de ventanilla única, la primera vez que la gente me dio comentarios negativos sobre que era solo para cierto grupo de edad y para el resto, y que no podía permitírmelo. Y, en fin, estaban muy frustrados porque no podía hacer eso.

[00:32:50] Jackie De BurkaBien, creo que ya hemos hablado de una de las ideas erróneas más importantes: que es solo para ricos. Lo has explicado muy bien. Ciarán, ¿qué otras ideas erróneas sobre la modernización están circulando actualmente y que podrían perjudicar su adopción?

[00:33:08] Dr. Ciarán Byrne: Sí, bueno, uno de los grandes problemas es que hay que mudarse de casa si se hace una reforma profunda. Y, como saben, uno de los puntos débiles... Escuché a alguien mencionar recientemente que iba a mudarse y no encontraba dónde alquilar, lo cual era un obstáculo. Lo entiendo, pero simplemente... le di importancia porque prácticamente todas las medidas de una reforma profunda implican que no es necesario mudarse de casa. Pero lo que vemos es que mucha gente que hace una reforma profunda también hace otras obras. Así que, de alguna manera, combinan ambas partes. Resultó que estaban remodelando la cocina y haciendo obras en el baño de abajo, y todo eso. Así que no tiene nada que ver con la reforma, ya que se está haciendo al mismo tiempo. Así que hay un nombre un poco inapropiado. Así que puedes hacer muchas de las obras

[00:34:25] Jackie De Burka: Un tema que mencionamos antes, Ciarán, brevemente, fue la variedad del parque de viviendas antiguas de Irlanda. Y, obviamente, esto presenta desafíos únicos en cuanto a la rehabilitación, ¿verdad? ¿Cuáles son actualmente y cómo los están abordando?

[00:34:41] Dr. Ciarán Byrne: Sí, tienes razón, Jackie. Supongo que probablemente no nos diferenciamos de la mayoría de los países europeos, si quieres. Pero en nuestro mundo, a finales de 1941, lo consideramos una vivienda tradicional. Así que tenemos casas construidas, ya sabes, las casas adosadas de hormigón armado construidas por las autoridades locales, en las décadas de 1920 y 30. Y también tenemos casas georgianas construidas en la década de 1760 y todo lo demás.

And just in terms of the buildings themselves, they’re built differently. So the building physics is different. How moisture and how air flow to those houses are different, all those kind of things. So a good example is that a lot of the products, pretty much all the products we use at the moment and the retro buildings have an agriment search, which means they’re certified to be the right product to be used in this particular way in these conditions in Ireland, and that means they’re right. Many of those products would be impermeable. Right. So if you’ve got a really old stone cottage and you put impermeable insulation on the cottage, what actually happens, it can trap moisture because the physics of those cottages is that moisture travels in and out. And if you put an impermeable barrier, can have moisture damage and trap moisture. And the guys tell me, the architects and conservation people tell me that over a period of time, that impacts on the structure and that impacts mold and things like that. So wha

[00:36:26] Jackie De Burca: What about the retrofitting contribution? You know, it’s not only decarbonization, but, you know, climate resilience, Ciarán. Like coping with, you know, overheating and floods, as we talked about earlier.

[00:36:38] Dr. Ciarán Byrne: Sí, bueno, eso es exactamente. Supongo que no queremos decir que... Hemos tenido, relativamente hablando, suerte en Irlanda en cuanto a cosas como comer en exceso y refrescarnos, porque nuestro clima lo es.

Is relatively, and I say this relatively because of course there’s always exceptions, but it’s relatively benign. And I’ve often noticed if you stood and looked at a map of Ireland and you went east from Dublin, you’re not badly off the latitude of Moscow. And if you went west from Dublin, you’re not badly off the latitude of Newfoundland. And if you look at the climatic conditions of both of those areas, they have extraordinary hot summers, extraordinary cold winters. We don’t tend to have that in Ireland, but what we’re trying to do is we tend to have mud, generally milder and damper weather in Ireland, you know, thus far. And really, by retrofitting the home, you’re improving the comfort of, the thermal comfort of it, but you’re also making it cheaper to run and you’re helping to kind of protect yourself against those changes that we’re seeing coming more and more frequently.

[00:37:33] Jackie De Burca: ¿Hay alguna innovación real y emocionante, ya sabe, como, por ejemplo, sistemas de modernización profunda prefabricados o tal vez diagnósticos energéticos basados ​​en IA que podrían ayudar a acelerar el progreso que estamos logrando aquí en Irlanda?

[00:37:47] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, well, that’s it. We’re looking at that. And one of the areas, and it’s not specifically my area, and you’ll hear them talk, people talk about this kind of modern methods of construction that’s to a degree focused on the new build. So actually I was on a conference there last year, Jackie, and we had a very eminent professor from the UK and England and she put up her first slide in the conference. Really interesting and many. We talked about our vintage. So anybody of our vintage will remember this. The lady. The Ladybird books. It was kind of, you know, the little Ladybird books, you all learn skill, the little readers. And one from 1A to 12C or whatever it was, but they had a front cover Ladybird book from, I think it was 1955. Anyway, the point this professor was making was it was about the Ladybird guide to making houses, teaching kids how you make a house. And a little picture in front of a half built house, scaffolding and a little cement mixer and a man. There was no

Lo que estamos haciendo es un proyecto piloto, un grupo llamado Energy Sprung. Surgió de Europa y tienen su sede en el Reino Unido, y conversamos con ellos. Él viaja y toma más de mil mediciones en la casa, casi como un gemelo digital completo, y construye una renovación externa. He visto varios proyectos europeos donde se ha probado este tipo de tecnología y tiene muy buena pinta, pero actualmente se encuentra en la fase piloto, no en la de implementación masiva. Con las mejoras en aspectos como la teledetección con IA, se podría prever la posibilidad de realizar renovaciones a gran escala externas e implementarlas en las viviendas. De hecho, realizaron un proyecto piloto en Irlanda como parte del proyecto, un trabajo excelente, y eligieron un par de casas. Creo que no se trataba de un préstamo. Y aunque las casas eran nominalmente iguales, al analizar las mediciones individuales específicas de cada una...

[00:40:23] Jackie De Burca: Entré al chat como si fuera un enlace porque, de nuevo, alguien... Otro invitado fascinante fue Will Frost de San Francisco. Y ese era precisamente el tema. Ahora él prefiere llamar a los métodos modernos de construcción "construcción optimizada".

[00:40:39] Dr. Ciarán Byrne: Sí, eso es genial.

[00:40:40] Jackie De Burca: Es una lista interesante. La acabo de incluir. Debido a que estás en el proceso, estás aquí con el trabajo y los desafíos que enfrentas. Si tuvieras control total sobre el programa de modernización, mañana sería lo primero que cambiarías.

[00:40:56] Dr. Ciarán Byrne: Esa es una pregunta muy difícil.

Si alguien lo sabe, soy una persona proactiva y nos centramos mucho en la entrega. Así que probablemente me dedique mucho a intentar simplificar.

Usaré las palabras simplificar, estandarizar y consolidar. Creo que la dirección en la que estábamos pensando es simplificar los diversos esquemas. Lo que se debe hacer y lo que no, básicamente. Hablamos mucho con Jackie sobre la necesidad de propietarios.

Los propietarios de viviendas, por lo general, si piensas en ti, en mí, en tu sobrino, en tu primo, en tu vecino, están muy ocupados con sus vidas, ¿verdad? Están ocupados con sus trabajos y lo que sea. No queremos que sean ingenieros energéticos; sería fantástico si fueran fantásticos, pero no necesitamos que sean tan... bueno, que se encarguen de este trabajo. Mucha gente, y yo, últimamente he oído en la radio que, ya sabes, comprar una casa o algo así, se hace quizás una, quizás dos veces en la vida, ¿verdad? Si modernizas la casa, aislas las paredes exteriores, es probable que no lo vuelvas a hacer en 25 o 30 años. Así que necesitamos esforzarnos más en simplificar, estandarizar y consolidar. Así es muy fácil seguir el proceso y terminar el trabajo.

[00:42:07] Jackie De Burca: ¿Cómo sería para usted un caso de éxito de modernización en 2026? Siendo realistas, diríamos que a finales de 2026.

[00:42:17] Dr. Ciarán Byrne: Ah, 2020. Bueno, el primer punto será invertir el dinero asignado y alcanzar nuestros objetivos. Ese siempre ha sido nuestro norte a nivel individual. Pero lo que realmente significaría es que tendríamos un exceso de demanda y la gente empezaría a retomarlo y a emprender sus propios caminos. Así que, miren, cada año hemos tenido objetivos aún más ambiciosos que el año anterior. Y, de nuevo, hablamos al principio de la llamada sobre el final del primer período de carbono y, a partir del 26, nos encontramos, como dicen, en ciertas partes del país, con el hurling senior. Y necesitamos alcanzar nuestras metas en 2026. Así es como se ve el éxito.

[00:42:48] Jackie De Burca: Claro, absolutamente. Por último, Ciarán, ¿qué mensaje le darías al propietario promedio? Sabemos que todos están en diferentes etapas de su proceso y tienen propiedades diferentes, pero les interesa la modernización, aunque se sienten un poco abrumados por el proceso. ¿Qué les dirías?

[00:43:05] Dr. Ciarán Byrne: Les recomiendo visitar nuestro sitio web, el sei ie. Es muy fácil de navegar y explica muchas cosas. También hay una guía para propietarios de viviendas y un proceso para iniciar el proceso. Les decimos que evalúen, ¿cierto? Si tienen un beor, probablemente tengan un informe de un asesor que básicamente analiza la calificación de activos de su vivienda. En otras palabras, en cualquier proceso, ¿por dónde empezar? Digamos, por ejemplo, que su vivienda tiene una calificación D1. Bien. El informe del asesor les dará una calificación alta. ¿Qué deberían hacer con ese tipo de vivienda?

Visita nuestro sitio web y obtén más información. Tenemos enlaces a contratistas y financiación disponible. Lo menciono, pero insisto en que hay muy buenas tasas disponibles con diversos proveedores en los bancos. Algunos préstamos de bajo costo te ayudan en tu proceso. Hablamos de un 3% para muchos de ellos. Préstamos de bajo costo del 3.5% para financiación. Visita nuestro sitio web; te indicaremos qué hacer. Tienes enlaces a contratistas y comienza tu proceso.

[00:43:58] Jackie De Burca: ¡Un consejo fantástico! Escucha, Ciarán, creo que nos pondremos al día porque la situación está cambiando muy rápido y será emocionante seguir hablando y ver cómo les va. ¿Hay algo más que quieras añadir, Ciarán?

[00:44:12] Dr. Ciarán Byrne: No, solo Jackie, muchas gracias por la oportunidad de charlar contigo aquí. Es una charla un poco informal y hemos cubierto mucho terreno, pero sigo insistiendo en el mensaje clave.

El mejor momento para hacer algo fue hace unos 25 años. El siguiente mejor momento para hacerlo es hoy, ¿sabes? Así que, ¡emprende el viaje! Escucha, muchas gracias. Te lo agradezco.

[00:44:30] Jackie De Burca: Gracias.

Estas son voces constructivas.