S4, E1: Allanando el camino hacia el cemento con cero emisiones de CO2 con Ryan Gilliam de Fortera

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Jackie De Burca here for Constructive Voices. And I’m super excited to start off the season four of Constructive Voices with a superb guest who’s actually been featured in Time on the list that Time does of the 100 top climate people for 2024.

Ahora aprenderás muchísimo de Ryan Gilliam. Ryan es el director ejecutivo y cofundador de Forterra. Como probablemente sepas, la producción de cemento es responsable de alrededor del 8 % de todas las emisiones globales. Es una industria muy difícil de descarbonizar porque, por supuesto, consume mucha energía.

Ahora voy a charlar con Ryan. Me alegro de que esté aquí. Muchas gracias por tomarte el tiempo.

[00:00:57] Ryan Gilliam: Great. Well, thanks so much for having me. Yeah, so my name is Ryan Gilliam and just as a bit of background. So I’m, I always say I’m a tech, tech guy at heart. I did my Undergrad and my PhD in Materials Engineering and I’ve spent my whole career now in the sustainability space founding multiple companies that are really all focused on looking at old industries where the technologies were developed before CO2 and energy efficiency and things like that were really a focus. And so it’s knowing what we know now, how best can we design these technologies to be better for the environment as well?

[00:01:35] Jackie De Burca: ¿Eres alguien a quien le gusta soñar con su trabajo?

[00:01:38] Ryan Gilliam: Eso es, sí, desafortunadamente, demasiado.

Hay muchas noches de ensueño y noches de insomnio, siempre pensando en lo que viene a continuación o en cómo solucionar los problemas. Creo que la parte más difícil de desarrollar una nueva tecnología es que hay una cantidad increíble de cosas por las que hay que pasar para entenderlo todo. Por eso es difícil no preocuparse por todos esos detalles todo el tiempo.

[00:02:03] Jackie De Burca: Sí, lo entiendo perfectamente, Ryan. Veamos ahora tu experiencia y lo que te llevó a unirte a Forterra.

[00:02:10] Ryan Gilliam: Sí, Forterra en realidad tiene una historia larga e interesante.

So I, after finishing my PhD, I was invited out to an interview with a company called Calera in California. And it was really one of the first CO2 to actually, I guess it was the first CO2 to cement company, a company focused on trying to, just to solve the CO2 issue and maybe just for some context, background. So cement is the glue that’s in concrete and concrete is the second most consumed thing on earth behind water and upwards of about 8% of the world’s CO2 emissions. So this Company really had a great way of looking at the problem and, and they, they took their cues from nature. So the same way nature forms its building blocks, where if you look at how coral reefs form and shells form, you absorb CO2, make a reactive form of these carbonates, that, that actually gives that cementing properties to make, to make coral reefs. And so this company, Calera, that’s really what they figured out how to do was to take this, you know, the CO2, take this technology or take this, this concept that exists in nature that’s only typically acts as a fraction of a second, but do it in an industrial way. And so that’s, that’s the company I initially started my, my world into the startup world in and it was an incredibly successful company technically, unfortunately in Cleantech 1.0, you know, everyone thought people would pay for CO2 and that’s what would drive adoption. And so it wasn’t really grounded in economics. And so I took over that company, pivoted into another sector and shut down the CO2 to cement business quite a few years ago, back in 2014, 2015. And so then fast forward with Forterra. What we finally figured out was, and this was really from our learnings with some of the other companies been part of, is that if you want to have a meaningful impact in the sustainability space, it really means you need to get through economies of scale. You know, it’s a huge problem. And so things like cement, these are really large plants, a million plus tons a year. And so the requirement really to make a technology successful is you need to be able to scale it, make it economically competitive. And so what we figured out was that we could take that technology we had developed in the clear days where we had put, you know, 100,000 hours of R&D into, had 100 patents on, piloted the technology for five years, put product into real world applications. We’re able to take that technology we had already proven out, but now do it in a way that actually fit within the existing cement ecosystem. So you know, the thesis we have at Forterra is by using the same feedstocks that exist already at every cement plant, by using as much of the capital infrastructure from quarry through to kiln, this already exists. There’s a trillion dollars of the capital infrastructure that already exists by making a product that fits under the existing regulations.

Y sí, creemos que las regulaciones cambiarán con el tiempo, pero que llevará tiempo adoptarlas. Es una industria reacia al riesgo y con razón. Y al hacer todo eso, eso es realmente lo que aprendimos: que entonces podríamos impulsar la economía para ser competitivos con el cemento. Y eso es lo que nos llevó a fundar, o me llevó a mí a fundar. Con nuestro director científico, fundamos Forterra. En 2019, de hecho, abrimos nuestro laboratorio, nuestro primer laboratorio, aproximadamente una semana antes de la COVID. Así que fue un gran momento para una empresa, un momento fantástico.

Pero como teníamos esa historia detrás y pudimos aprovechar una tecnología que ya habíamos pasado tantos años desarrollando, pudimos fundar Forterra, adoptar este nuevo enfoque comercial que, nuevamente, era complementario al mundo del cemento, le dio a las empresas cementeras la oportunidad de incorporar nuestra tecnología junto con sus plantas y realmente ayudar a resolver el problema del CO2. Nos permitió escalar muy rápido. Así que pasamos directamente de formar la empresa a nuestra primera asociación. A principios de este año, abrimos nuestra primera planta comercial pequeña en California. Así que ahora estamos lanzando el producto al mercado y ahora tenemos una importante cartera de plantas comerciales que están en proceso. Así que nos permitió pasar de fundar la empresa a escalar increíblemente rápido para una nueva tecnología.

[00:06:18] Jackie De Burca: Obviamente, eso es excelente desde tu perspectiva. Forterra es conocida por su enfoque innovador para reducir las emisiones de carbono en la producción de cemento, como prácticamente nos has explicado. ¿Puedes explicar con más detalle cómo funciona la tecnología?

[00:06:32] Ryan Gilliam: Sí, absolutamente. Y entonces, lo tradicional... quiero decir, la principal materia prima del cemento tradicional es la piedra caliza, que es carbonato de calcio. Eso es aproximadamente el 80% de la materia prima para un horno de cemento tradicional. Entonces, como es la mayor parte de la materia prima, básicamente todas las plantas de cemento ya están ubicadas en una cantera de piedra caliza. Entonces, en nuestro caso, lo que hacemos es tomar esa misma piedra caliza como materia prima y aún así la procesamos a través del horno. Al hacerlo, la piedra caliza es aproximadamente el 44% en peso de CO2, y esa es la razón por la que el cemento es tan intensivo en CO2, porque se pierde ese 44%, ese peso de CO2 en emisiones. Y luego también se han utilizado combustibles de hidrocarburos para calentarlo, lo que tiene... tiene emisiones adicionales. Entonces, en nuestro caso, todavía ponemos esa misma piedra caliza en el horno, pero luego capturamos el CO2 y la cal que sale del horno en nuestro proceso químico y los recombinamos. Y luego, cuando hacemos eso, en las condiciones adecuadas, podemos crear una forma reactiva de piedra caliza. Bromeo, suena un poco cómico. Tomamos piedra caliza y la convertimos de nuevo en piedra caliza, pero pasamos de... Sí, pero pasamos de una roca inerte que no tiene propiedades cementantes a una forma de piedra caliza que es realmente cementante. De nuevo, es la misma forma de piedra caliza que forma los arrecifes de coral y las conchas en la naturaleza. Y eso es realmente hacer el proceso en las condiciones adecuadas para que podamos llegar a esta partícula de piedra caliza altamente diseñada que, cuando se le agrega agua, reaccionará en el cemento.

[00:08:02] Jackie De Burca: Es un proceso fascinante, obviamente. ¿Qué le dirías si estuvieras vendiéndole esto a un nuevo comprador? ¿En qué se diferencia el cemento Forterra en términos de rendimiento y costo en comparación con los productos tradicionales?

[00:08:17] Ryan Gilliam: Sí, y esta es una pregunta bastante profunda, así que voy a llegar un poco a la tesis al respecto y también a los productos en sí. Como mencioné antes, esta es una industria muy reacia al riesgo y con razón. Correcto. Estamos poniendo hormigón en aplicaciones que soportan la vida útil. Y el desafío con eso es traer un nuevo material al mercado, va a llevar tiempo para que la gente se sienta cómoda con el material. Ahora bien, el beneficio que tenemos en Forterra es que, gracias a esa empresa original, tenemos nuestro material en proyectos del mundo real desde hace 15 años. Así que sabemos que nuestro material resiste con el tiempo. Pero los primeros productos que buscamos y esto es lo que esos proyectos son lo que llaman un reemplazo parcial del cemento o un material cementante complementario donde solo reemplazamos una parte del cemento Portland tradicional. Y ahora esto está permitido según las regulaciones existentes y la cantidad permitida varía según el país, pero eso nos permite a nosotros, junto con un socio, hacer una mezcla con nuestro material según las regulaciones existentes para que puedan lanzarlo al mercado ahora y comenzar a tener un impacto en el CO2. También tenemos la capacidad de llegar a utilizar 100 % nuestro producto y 100 % nuestro producto.

It’s now really gives a pathway all the way to get to a net zero CO2 cement. And while we can fit under the existing performance based regulations, that’s not what’s typically adopted and utilized in all regions of the world. And so that’s going to take time for people to get comfortable with the 100% product to adopt it from an actual performance perspective. That’s where we’re fair bit of differences come in as well. When we do it as a blend we have always purposely, and this is one of our core values of the company is think customer. And so we’ve done a lot of work both testing customers material with our product as a blend, but also sharing our product for them to test. And what’s very clear in the space is actually having improved characteristics or performance isn’t necessarily a benefit. And the reason for that is you know, in a traditional cement plant, these are, these are very large installations, million plus tons a year. That cement then goes to a concrete or ready mix, which are much smaller installations, and then from there it goes to the contractor. And so what you don’t want to have to do is bring a new material to the market, even if it is improved performance, but then have to retrain every contractor how to use it. So when it comes to blends, we’ve always been focused on really making sure we match, at least at a minimum, the same strength development, the same set time and the same workability as traditional Portland cement would be in a concrete mix. And that’s really the minimum that we go after. So that to some extent, unless the contractor knew it was a different material, they shouldn’t be able to see that in actually working with it.

[00:11:09] Jackie De Burca: Cuando se consigue, eso es, eso es obviamente, ya sabes, obviamente desde la perspectiva del producto, ese es un argumento de venta realmente importante.

[00:11:15] Ryan Gilliam: Sí, y creo que eso se debe a que los clientes nos dicen qué es lo que realmente buscan. Cuando fabricamos nuestro producto al 100 %, tenemos la capacidad de alcanzar la solidez mucho más rápido. Y, por lo tanto, podemos adaptarlo a productos especiales que generarían mucho interés. Y ese será un proceso que tendremos que recorrer con los clientes.

[00:11:33] Jackie De Burca: Bueno, sí, esa es una respuesta muy interesante. Y también me pregunto sobre el costo. Por supuesto, nos guste o no, ese es un factor importante.

[00:11:43] Ryan Gilliam: Sin duda, el factor más importante. Debería haber empezado por ahí en tu pregunta.

When it comes to cost, I think generally speaking, you know, there’s a lot of different ideas out there in cleantech that you can get different incentives to help to help drive adoption. You can get green premiums. Fundamentally, our view at Forterra is that while green premiums or, or incentives will help with early adoption, just like with wind and solar energy and electric vehicles, unless you have competitive economics standalone, without those green premiums, we believe it’s going to be very difficult for companies to adopt a million plus ton a year of product. So the benefit we have is that in running our process, because we capture that 44% of that weight of CO2 that’s typically lost back in as product, we’re actually able to produce our material cost competitively with traditional Portland cement. So our goal is to go to the market at the same cost as traditional cement.

[00:12:45] Jackie De Burca: Está bien. Obviamente, eso es excelente y, a menudo, para un material nuevo y más ecológico o una fuente de energía anterior. Eso también es inusual.

[00:12:53] Ryan Gilliam: Sí, absolutamente. Y debo decir que hemos visto casos en los que existe la oportunidad de obtener primas por granos, obviamente existe la oportunidad de vender CO2 en el mercado de compensación voluntaria. Esas son cosas que ayudarán a que el cliente las adopte de manera temprana. Y por eso creo que son necesarias. Y es genial que existan vías como esa para ayudar con la adopción temprana. Pero, de nuevo, una vez que se superan, ya sabes, algunas plantas comerciales, los volúmenes de CO2, los volúmenes de material son tan significativos que estás mucho más allá de una prima, un mercado premium. Y por eso, de nuevo, para nosotros se ha centrado en tener competitividad de costos con el cemento tradicional.

[00:13:33] Jackie De Burca: Bien, fantástico. Como la mayoría de la gente sabe, la producción de cemento contribuye enormemente a las emisiones globales de carbono. ¿Qué impacto puede tener la tecnología terrorista en la reducción de estas emisiones?

[00:13:46] Ryan Gilliam: I mean the mission for, for our company, and it’s actually written across the full wall outside my office to, to make sure I’m aligned every day is paving the way to zero CO2 cement. And so when we get to 100% our product, it’s about 80% lower CO2 emissions per ton, even when you’re still using the hydrocarbon fuels at the kiln. And then once green energy becomes prevalent enough, cost effective enough, we can then integrate green energy into our process and be a0CO2 emission cement. So our goal is to, is to roll this technology out obviously as broadly as, as possible. I think that the different regions of the world and how cements produce and the cost of producing cement presents different challenges as we look to these different markets. But we’re already actively working with partners in North America, in Europe, in Asia. And so it really is about figuring out the right thesis to bring the business to bring the technology into, to every region.

[00:14:44] Jackie De Burca: Mencionaste Europa. Obviamente, tenemos muchos oyentes en Europa y en Estados Unidos. ¿Con qué países estás interactuando en este momento?

[00:14:52] Ryan Gilliam: So we maybe saw almost a couple of years ago now we opened up an office in France and we now have some employees specifically in France, really geared towards looking at different opportunities across Europe. I’d say, you know, most mostly Western Western European countries so far that have been, have been engaged and a lot of the cement majors are based there. So when you look at, you know, really the, the multinationals, a lot of them are based out of, out of Europe. So we’re actively engaged across a number of places. We have An MOU for. With a, with a partner for first adopter of. Of pure product out of Belgium. And so we have quite a few different, different regions we’re looking at there.

[00:15:33] Jackie De Burca: ¿Qué pasa con el Reino Unido? Sé que no pertenece a la UE, obviamente, pero ¿estás trabajando con el Reino Unido en este momento?

[00:15:40] Ryan Gilliam: Sí, quiero decir, de nuevo, cuando decimos pensar en el cliente, nuestro objetivo siempre ha sido difundir nuestro material de la forma más amplia posible para comprender cómo lo verá la gente. Entonces, hay varias empresas del Reino Unido que nos han enviado material para probar o hemos enviado material y estamos en esas discusiones.

[00:15:57] Jackie De Burca: Fantástico. Vale, eso es realmente interesante porque, de nuevo, hay un porcentaje considerable de nuestra audiencia que vive en el Reino Unido, por lo que es realmente relevante. ¿Qué papel crees que desempeña Ryan, por Terra, en el movimiento más amplio hacia construcción sostenible y edificio verde?

[00:16:13] Ryan Gilliam: Creo que lo que me ha resultado interesante es que hay mucha gente que piensa que estas industrias no quieren cambiar.

No sé si ese es necesariamente el caso. Hemos tenido un gran compromiso de las empresas de cemento, de las empresas de hormigón premezclado y creo que es más bien que están abiertas al cambio siempre que pueda funcionar económicamente para ellas y les permita seguir haciendo negocios. Y yo diría que para nosotros, el hecho de que tengamos una vía económica resuena bien. El hecho de que seamos complementarios, lo que significa que podemos ubicar nuestras plantas adyacentes a su planta existente. No es necesario que cierren su planta para que podamos integrarla, de modo que puedan seguir operando, seguir lanzando material al mercado, seguir atendiendo a sus clientes con los que tienen compromisos. Luego podemos construir nuestra planta junto a ellas y luego mezclar nuestro material a medida que sale. Y debido a todo eso, hemos visto realmente un deseo de implementar la tecnología y también hemos visto en el lado del hormigón premezclado y del lado de los arquitectos un deseo de probar una gama de diferentes mezclas de nuestro producto para tratar de lograr una mayor reducción de CO2. Quiero decir, muchos de los aprendizajes que hemos tenido últimamente provienen de los socios que prueban nuestro material y nos muestran diferentes diseños de mezclas que creen que serían beneficiosos para sus clientes. Así que creo que, ya sabes, a medida que sigamos comercializando y construyendo más plantas, ese ciclo de retroalimentación, trabajando con los grupos de hormigón premezclado, trabajando con los arquitectos, simplemente seguirá mostrando más oportunidades de dónde se puede usar el material, lo que obviamente ayudará en el futuro.

[00:17:43] Jackie De Burca: Adopción ¿Tienes alguna anécdota interesante sobre este proceso y sobre algunas de las personas con las que has estado interactuando? Seguro que tienes algunas historias interesantes.

[00:17:51] Ryan Gilliam: Siempre hay historias interesantes cuando uno sale al mercado. Ya sabe, dije al principio, de manera cómica, que estamos tomando piedra caliza y convirtiéndola en piedra caliza. Así que probablemente pueda imaginar que a veces es un gran esfuerzo para la gente ver y entender realmente lo que estamos haciendo y por qué es diferente. Ya sabe, esta es una industria antigua en la que el cemento Portland tradicional se ha estado fabricando durante cientos de años. Y entonces, la idea de traer algo realmente nuevo que no hayan visto puede, a veces, dejar a la gente rascándose la cabeza. Y entonces, ya sabe, la mejor manera de solucionarlo es tomar 100 productos durante la reunión, los mezclamos, les mostramos que se preparan como cemento durante la reunión, lo que normalmente hace que todos superen ese obstáculo. Pero sí, no es fácil, no es fácil venderle esto a la gente del sector tecnológico, ya sabes, desde el principio.

[00:18:47] Jackie De Burca: Bien, ahora puedo entenderlo. ¿Qué impacto ambiental cree que tendrán sus productos a lo largo de su ciclo de vida? Ahora sé que está hablando de mezclas y productos 100% naturales, así que sé que hay una gran variedad, pero en general, ¿cuáles serían sus predicciones?

[00:19:03] Ryan Gilliam: Quiero decir, nuestro objetivo es llevar nuestro producto al mercado al 100 %. Y eso, de nuevo, incluso con materia prima de hidrocarburos, lo que creo que es una realidad en el futuro previsible simplemente por la competitividad de costos y el hecho de que las energías renovables no están disponibles las 24,7 horas del día, los XNUMX días de la semana y se necesita eso para que estas plantas a gran escala justifiquen la economía.

So that, that puts us at an 80% lower CO2, 70 to 80% lower CO2 per ton. And so that’s really the goal we have. I mean we have now more than 25 commercial plants under mouse and we’re working towards definitive agreements on them. So for us it’s about getting to as many of these plants as we can to, to reduce that, that CO2 in the space. The hard part is, is that cement is just such a large industry. When you’re Talking right now 45 billion tons a year, there’s projection that’s going to get to 7 billion tonnes by 2050. This is just such a huge, huge challenge to go after and it’s probably worth pointing out that, you know, there’s a lot of people that say, well, why don’t we just replace cement, concrete with other building materials that are greener? When you look at, on a ton per ton basis, while concrete is, you know, really CO2 intensive, it’s actually one of the lowest CO2 products per ton. The reason why it’s just 8% of the world’s CO2 emissions is because of just how much of it is actually produced. So, so the reality of concrete is actually on a comparative with other building materials is one of the greener building materials. And it stands up over time, long periods of time. I mean, you can see the whole entorno construidoEl mundo construido que nos rodea está hecho de cemento y hormigón. Por lo tanto, no creemos que eso vaya a cambiar. Creemos que el hormigón es lo que crea nuestra civilización. Por eso, solo esperamos que, al seguir nuestro camino, podamos reducir una cantidad significativa de CO2.

[00:20:52] Jackie De Burca: Some of the recent interviews that I’ve been doing, some of which, some of which have aired and some of which will be aired during November, are very much about like our role with nature and how urban and sort of peri. Urban areas now need to have some element of rewilding. What are your thoughts on that?

[00:21:12] Ryan Gilliam: That’s a, I mean, it’s a really interesting, interesting question. I think, you know, from just from a personal perspective. Yes, I, I think that, you know, having having nature around you is always, always a good thing. So, so I mean, I think that that from, from a personal side that completely makes sense. I’d like to believe that the way that we’re going about making cement concrete because it is better for the environment, because it actually requires less quarrying for every ton of product going out there, that it also has meaningful impacts in those ways as well. But yeah, I mean, I don’t live in a city center for, for that reason because of, of wanting some, some nature around me.

[00:21:51] Jackie De Burca: Yeah, absolutely. Fascinating conversations with a Dutch Canadian author who’s quite well known, Nadine Khora. And there’s even an app that you, you could have heard of yourself called Nature Dose. But if you’re like myself, when you live already by choice in a place where there is a lot of nature, you probably don’t need to use that. But you, you know, I guess from a business perspective, you’re trying to marry the two things and what the future looks like, you know.

[00:22:17] Ryan Gilliam: Absolutamente. Quiero decir, creo que en todos los casos se trata de hacer esto, ya sabes, cuando estás trayendo un nuevo negocio, siempre hay dos enfoques en competencia, ¿verdad? Se trata de intentar que sea rentable para poder seguir escalando, escalando el negocio. Pero al mismo tiempo, ya sabes, nuestro mandato al final del día es realmente sobre la sostenibilidad, por lo que debemos hacerlo de la manera correcta.

[00:22:38] Jackie De Burca: Sí, hay muchos desafíos en los tiempos en los que vivimos, y eso puede hacer que todo sea muy interesante al mismo tiempo. Ha sido un desafío, obviamente. Volviendo a la respuesta, Ryan. Me encantó tu historia sobre el vertido de cemento durante el tiempo de la reunión, ya sabes, para el 100% de tu producto.

¿Qué tipo de respuesta? Es decir, estás en distintos países y tratas con distintos tipos de entidades, arquitectos, así como con empresas de hormigón premezclado, etc. ¿Cuál ha sido la respuesta de tus socios potenciales en general?

[00:23:11] Ryan Gilliam: Por eso, creo que es muy positivo que la gente quiera probarlo. ¿Le interesa hablar sobre los próximos pasos? Yo diría que la parte difícil con una nueva tecnología siempre es, y ya sabe, lo que digo es que todo el mundo quiere ser el primero, el segundo. Estas empresas en este momento no están obligadas a hacer un cambio, en su mayoría no están obligadas a hacerlo. Ahora todas se han comprometido a llegar a cero emisiones netas de CO2050 para 2. Por eso, obviamente, están interesadas en investigar. Pero ese impulso adicional para que pasen de investigar y estar interesadas en trabajar con la tecnología a ser una de las primeras en adoptarla es siempre un paso difícil de dar para las empresas. Y eso es lo que hemos hecho con gran parte del descubrimiento de clientes: averiguar cómo resolvemos puntos técnicos específicos u otros problemas para ellos o hacerlo en regiones donde podemos aprovechar suficientes incentivos para darles una historia económicamente convincente de por qué deberían ser una de las primeras en adoptarla. Y es por eso que a las nuevas tecnologías las llaman el primer valle de la muerte. Pero es que al pasar de tener una financiación menor para realizar investigación y desarrollo a tener que desbloquear decenas, cientos de millones de dólares para construir plantas, muchas de estas tecnologías fracasan porque hay que ser creativos a la hora de llevar la solución empresarial a la práctica para que los primeros usuarios actúen.

[00:24:40] Jackie De Burca: Sí, definitivamente es complicado, ya sabes, ser un producto, servicio o tecnología nuevos en el mercado. Con todo eso, ¿has visto mercados o áreas particulares en las que hayas visto el mayor potencial según tu experiencia hasta ahora?

[00:24:57] Ryan Gilliam: Yeah, I mean definitely the United States and Canada because of the, the environmental incentives that are in place between the tax incentives around CO2 and the voluntary offset market and the ability to get money towards capital costs. So even though our, again our technology works and the economics can be competitive without green, having those incentives in place makes it attractive enough on economics that you’re willing, that companies are willing to do first of a kind development where there is, there is obviously more risk. And so we’ve been focused on those regions because of those incentives and because it’s, it’s a clear path, path forward with, with companies. And that’s why we’ve, we’ve signed a considerable number of MOUs and are now in definitive agreements with, for a number of plants. The Europe I think has really interesting opportunities and there’s a lot of money available on sustainability. To be quite honest, it’s figuring out exactly how to unlock that to get the first adopters is still a work in progress. And then when it comes to north and Southeast Asia account for 60% of world’s cement production. So obviously if you want to have a meaningful impact on CO2, you eventually as a company have to be there. The, the incentive side piece from the government is not there. But it’s been interesting in working with those companies. I think they have different drivers, different ways of looking at the business, different ways of trying to reduce capital costs to be more competitive. That has led them to be, to be really interested in being early adopters as well. So again, a lot of this comes always back to, it’s really trying to understand from the customer point of view what is really going to be their driver to be, to be an early adopter of it. And I think again, it’s different region by region based off of either the incentives or how the business models work in those regions.

[00:26:41] Jackie De Burca: Sí, claro. Parece que se trata de una situación bastante complicada para ti y tu equipo, porque sabes que las tres áreas geográficas que acabas de describir son bastante diferentes, ¿no es así?

[00:26:54] Ryan Gilliam: Absolutamente. Quiero decir que es diferente a lo que ocurre en los negocios. Es diferente a cómo se escala y la economía es diferente, las regulaciones sobre el producto son diferentes. Por lo tanto, es un gran desafío para resolver, pero definitivamente presenta sus desafíos al analizar múltiples regiones. Y es por eso que nos centramos en América del Norte para algunas de estas primeras plantas porque encontramos un camino claro que funciona. Pero también estamos trabajando activamente en estas otras regiones para recorrer ese camino.

[00:27:28] Jackie De Burca: Fantástico. ¿Qué tipo de alianzas estratégicas han formado para acelerar su misión?

[00:27:35] Ryan Gilliam: Es interesante, quiero decir, tenemos alianzas estratégicas en el lado del producto y estamos analizando cosas como los aditivos. Se anunció públicamente que San Gobain, una empresa europea, realizó una inversión en nosotros y es uno de los principales aditivos del mundo para el hormigón de cemento. Básicamente, son aditivos que pueden ayudar a brindar ciertas características de rendimiento. Tenemos grandes alianzas estratégicas como esa en las que realmente se busca obtener aditivos y cosas así adaptadas a nuestro producto para brindar un mejor rendimiento o brindar diferentes tipos de rendimiento para el cliente. Pero luego, cuando se trata de las plantas en sí, diría que este también ha sido un viaje de descubrimiento interesante. Comenzamos realmente analizando en su mayor parte lo que sería más tradicionalmente un modelo de financiación de proyectos, donde ya sabes, les dijimos a los socios y esto era, según lo que habíamos escuchado de ellos, que no estaban buscando desembolsar costos de capital, pero nosotros construiríamos la planta, pondríamos el capital en su lugar y ellos obtendrían más capacidad en su planta, menos CO2 por tonelada que saliera de la planta. Aún obtendrían margen con eso. Y la forma en que podríamos hacer esto es aprovechando un acuerdo de compra a largo plazo con ellos para asegurar la financiación del proyecto. Ahora bien, el desafío con eso es que los acuerdos de compra no son algo común en el mundo del cemento y el hormigón. Entonces, se trata de hacer que la gente se sienta cómoda, hacer que la gente se sienta cómoda con eso. Pero, a medida que ha pasado el tiempo, a medida que la gente ha probado nuestro material, a medida que se sienten más cómodos con él, ahora tenemos una combinación de modelos donde todavía existe ese modelo de financiación de proyectos donde estamos aportando capital, pero también tenemos socios de cemento que ahora están cómodos con el producto, cómodos con la oportunidad, que buscan poner el capital ellos mismos. Por lo tanto, se trata más bien de un modelo de licencias y todo lo demás. Tenemos un socio que busca invertir la mitad del capital en cada planta, por lo que hay una gran variedad de modelos de negocio diferentes para lograr que los clientes adopten y utilicen el material. Y creo que ese es quizás el beneficio de cómo estamos estructurados: realmente podemos hacer que todos esos modelos funcionen porque, una vez más, para nosotros, al final del día, se trata de implementar la tecnología lo más ampliamente posible y tener el mayor impacto posible en el CO2.

[00:29:47] Jackie De Burca: Excelente. Ahora, Ryan, ¿cuáles crees que serán los próximos pasos importantes para Forterra en los próximos años?

[00:29:53] Ryan Gilliam: Todo se trata de ejecución. Ahora, con nuestra primera planta en funcionamiento, con productos que van al mercado, con una cartera de clientes, proyectos, ya sabes, en marcha, realmente se trata de ejecución. Y creo que, ya sabes, cuando pasas de ser una empresa centrada en la tecnología que realmente está desarrollando una nueva tecnología, con un gran peso en la ingeniería de I+D, ya sabes, ese salto a pasar a una mayor gestión de proyectos y captación de capital, es otro grupo central de personas que hay que incorporar e integrar. Y por eso hemos hecho un buen trabajo al desarrollar realmente esos equipos y ahora se trata de asegurarnos de que podamos cumplir con los plazos y los presupuestos para hacer avanzar los proyectos.

[00:30:40] Jackie De Burca: Sí, creo que están pasando muchas cosas. Es realmente emocionante. Obviamente, supongo que como líder de una empresa que está a la vanguardia de la tecnología sostenible, debe haber aspectos de tu trabajo que realmente te inspiren. ¿Cuáles son?

[00:30:55] Ryan Gilliam: Quiero decir, creo que, de nuevo, hablé de esto al principio, pero la parte más difícil cuando intentas llevar una nueva tecnología al mercado es simplemente lo increíble. Todos los días surge algo más que, ya sabes, no necesariamente anticipaste. Y para mí, ya sabes, formar un equipo y ser parte de un equipo que ve todos esos desafíos que surgen y se une para resolverlos, es bastante increíble. Uno de nuestros otros valores fundamentales es que el optimismo gana. Entonces, tener un desafío y, en lugar de desanimarse, hacer que la gente se una para resolverlo y siga avanzando. Sabes, siempre me inspira el equipo que tenemos y el hecho de que podemos hacer que estas cosas sucedan. Quiero decir, Fortira es una empresa bastante joven. Quiero decir, realmente, de nuevo, la semana anterior a COVID, cuando abrimos nuestro primer laboratorio. Y el hecho de que ahora tengamos una pequeña planta comercial en funcionamiento, estamos lanzando el producto al mercado. Al mercado. Todavía somos un equipo pequeño en el gran esquema de las cosas, somos alrededor de 70 personas. Así que para mí eso es lo que me inspira. Y luego, saber que nuestro mensaje realmente está resonando, tener esa entrada del mundo del hormigón de cemento, que la gente pruebe nuestro material y que esté interesada en el material, creo que eso es simplemente un triunfo adicional que ayuda a mantener viva esa motivación.

[00:32:14] Jackie De Burca: Seguro. Debe ser realmente emocionante recibir comentarios de diferentes lugares del mundo y de diferentes proyectos, etc.

[00:32:22] Ryan Gilliam: Sí, absolutamente. Quiero decir, ya sabes, es una de esas cosas también. Es todo este asunto de poner la cabeza agachada y ejecutar. Siempre se trata de sopesar eso y el tiempo dedicado a eso versus obviamente la entrada y continuar haciendo crecer el negocio y reunirse con clientes en todas partes. Así que es, es, es equilibrar todo eso de la manera correcta. Pero, pero esa es la diversión del trabajo, sin duda.

[00:32:44] Jackie De Burca: Ya tienes bastante experiencia en esta etapa como emprendedor. ¿Qué consejo le darías a Ryan a otros emprendedores o empresas emergentes que deseen tener un impacto significativo en el ámbito de la sostenibilidad?

[00:32:58] Ryan Gilliam: Sí, creo que, como he trabajado en tecnología limpia desde Clean Tech 1.0, he visto a muchos emprendedores abandonar el sector.

Afortunadamente, ya he visto que se cometen muchos de los mismos errores muchas veces. Y como es así, mucho se reduce a la economía y no creo que todo tenga que basarse necesariamente en eso. Pero lo que más me preocupa es que, en todas las empresas emergentes o en todas las nuevas tecnologías, hay una especie de burbuja de percepción y otra de realidad. Y creo que, cuando empiezas a despertar el interés de los periodistas y de los inversores, puede haber una tendencia a empezar a deslizarte más hacia la burbuja de la percepción y a pensar en lo buena que es una empresa en lugar de centrarte realmente en la burbuja de la realidad de la escala de ejecución y de resolver tus problemas técnicos. Y creo que si tengo algún consejo que dar, es que te asegures de ser fiel a tus valores, de ser honesto contigo mismo sobre el estado actual de la tecnología. Pon a la gente, el tiempo y el esfuerzo en resolver los problemas técnicos y empresariales a medida que vayan surgiendo. Y cuanto más te concentres en eso, más credibilidad tendrás dentro de la industria y conseguirás que la gente te mire y adopte tu tecnología. Creo que, para mí, ha sido solo cuestión de poner la cabeza en blanco y concentrarte en hacer que funcione.

[00:34:19] Jackie De Burca: Entonces, ¿cómo pueden nuestros oyentes aprender más sobre Forterra e involucrarse con ustedes y su misión?

[00:34:26] Ryan Gilliam: Creo que de diferentes maneras. Una es que ahora estamos construyendo plantas de manera activa. Y creo que una es que, cuando ves una bolsa de cemento en algún momento del camino que tiene ese, ya sabes, algo así como el equivalente a la información dentro de un sello Fortiera Fortified que muestra que es verde, ya sabes, debes estar dispuesto a comprar. Porque creo que se necesitará una encuesta de mercado para lograr una adopción más amplia. Será necesario que haya clientes que quieran materiales más ecológicos. Y creo que esa tendencia ya está sucediendo. Pero creo que es una tendencia que es importante mantener, para que la gente quiera que estas empresas de cemento adopten una nueva tecnología. Pero, pero en términos de la propia empresa, quiero decir, tratamos de ser bastante abiertos en todo lo que estamos haciendo.

Ya sabes, en nuestro sitio web. Creo que participamos activamente en la mayoría de las conferencias sobre cemento y hormigón y hablamos de lo que hacemos. Así que, ya sabes, seguimos intentando difundir la información y, cuanto más atraiga la atención de la sociedad, más ayuda nos va a ayudar.

[00:35:31] Jackie De Burca: Fantástico. Ryan, hemos cubierto muchos temas, obviamente, pero ¿hay alguna otra idea o consejo que te gustaría compartir con la audiencia de hoy?

[00:35:40] Ryan Gilliam: No, creo que ya hemos cubierto mucho en este tiempo.

Creo que sí. Lo más importante para la audiencia es que creo que hay buenas razones para ser optimistas y tener esperanzas en este ámbito. Creo que hay que resolver problemas en el ámbito verde, en la sostenibilidad, reducir las emisiones de hidrocarburos o las emisiones de la energía, el acero y el cemento. Creo que hay oportunidades reales. Hay empresas que están intentando resolver estos problemas y que están avanzando en la comercialización. Así que, más que nada, creo que hay buenas razones para ser optimistas en este ámbito. Todavía va a llevar tiempo. Ya sabes, se trata de grandes industrias, así que nada va a suceder de la noche a la mañana. Pero he visto el interés que he visto en el mundo del cemento, en el mundo del hormigón, en los arquitectos, en los inversores que buscan invertir dinero en proyectos sostenibles. Hay muy buenas razones para ser optimistas en cuanto a poder resolver este gran problema.

[00:36:38] Jackie De Burca: I do agree with you. I have to say in the various conversations that I’ve had with other experts and with yourself today, there’s a lot of room for optimism. And you know, the question is now people embracing your, you know, what you’re doing in Forterra and various other technologies and ideas that move us quickly towards a greener future that we so, you know, we so badly need. But, but there’s so much room for optimism. Ryan, I do agree wholeheartedly with you on that.

[00:37:05] Ryan Gilliam: Sí. Y tal vez eso sea algo que también hay que decir con este optimismo: creo que muchas veces nos preguntan quiénes son nuestros competidores en este sector. Y creo que lo interesante es que todas las diferentes empresas están buscando diferentes enfoques para el cemento verde. De hecho, todos nos conocemos. Trabajamos juntos en una especie de legislación combinada para ayudar a impulsar la industria. Y, por tanto, es un espacio tan grande que, en realidad, para todas las diferentes ideas y soluciones potenciales que existen, habrá plantas en las que algunas pueden funcionar mejor que otras, o habrá algunos mercados en los que algunas pueden funcionar mejor que otras. Y la realidad es que, cuando la gente me pregunta quiénes son nuestros competidores, realmente no lo veo como un espacio competitivo. Creo que existe la oportunidad de que todos aprendamos unos de otros y que el enfoque empresarial ayude a volver a implementarse de manera lo suficientemente amplia como para tener un impacto también en Siva.

[00:37:53] Jackie De Burca: Sí, creo que eso también es muy correcto, después de haber hablado con un invitado a principios de este año sobre un tema similar. Así que creo que eso es todo. Creo que deberíamos decir que hay que ser optimistas, adoptar las tecnologías, incluida Forterra, y avanzar hacia un futuro más ecológico que necesitamos.

[00:38:12] Ryan Gilliam: Estoy completamente de acuerdo.

[00:38:13] Jackie De Burca: Muchas gracias por tu tiempo, Ryan.

[00:38:14] Ryan Gilliam: Genial. Muchas gracias, Jackie.

[00:38:15] Jackie De Burca: Estas son voces constructivas.